Приветствую коллективный разум и Вас, Роб, спасибо за участие в дискуссии. Одна из проблем нашего общения здесь это разговоры вообще. Все теоретически хорошо подкованы, и как верно заметила Бэла : «знают даже дети,
Как прожить на белом свете;
Легче этого вопроса
Нету ничего!» Но как только надо приложить эти знания в к конкретному примеру, возникают разногласия. Вы, Роб, задали конкретные вопросы. Не могу не ответить.
[
Сэрж писал(а):
Ну да, надо быть равнодушным пофигистом. А люди, что их страдания, это их карма, пусть отрабатывают. Если имешь знания и даже не пытаешься предупредить людей, если они не туда идут, за это разве с тебя не спросят?
Разве это было сказано Беллой? Фраза была о том что не стоит решать за других, у них есть своя свобода воли и свой разум.
А предупредить можно человека, который готов слушать и воспринять. В России миллионы курильщиков. Вы подходите к каждому, рассказываете о вреде курения? Нет? А почему?
Роб, мне кажется, Вы невнимательны, Белла дословно сказала :"не надо переживать за других людей. Это не Ваша забота". Согласитесь, переживать за других, информировать (проявлять заботу таким образом) не равно, как Вы говорите "решать за других", т.е. навязывать свою волю. С курильщиками, на мой взгляд, некорректный пример. Все курильщики знают о вреде курения, а вот детям, которые начинают курить, я бы говорил каждому, особенно если бы мы также плотно общались как на этом форуме. А уж своим то и навязывал бы свою волю.
Есть тонкое отличие между заботиться и беспокоиться. Это еще и для Вас, Eneword. Мне кажется это место «Не заботьтесь о дне завтрашнем…» есть неточность перевода. Это надо понимать как «не беспокойтесь о дне завтрашнем…». Ведь надо же выкопать ямку, бросить туда зерно, закопать и полить. Что это, как не забота о дне завтрашнем? А вот беспокоиться: взойдет-не взойдет - лишнее. На это воля Божия. И все сразу встает на свои места, поскольку если буквально не заботиться о дне завтрашнем, то это надо обратно залезть на деревья и ждать когда бананы созреют.
У меня возникло ощущение, что меня представляют неким сумасшедшим:) Я прошу у Бога посодействовать в помощи конкретным детям, он посылает мне из бездонных закромов Х5, а я недоволен. Я то говорю не о том. Я говорю о том, что моя просьба именно о престижной иномарке (ага еще чтоб кожаный салон, карбон, ну и ваще весь «фарш», да и спецсигналыс номерами АМР:)) пусть даже для помощи детям уже таит в себе зерно, как мне кажется, будущей привязанности, зацепленности за эту машину. Привязались к материальному, всё - служите не Богу, а маммоне. Упомянутая просьба о наворченном Х5 была бы уместна если бы подобная машина была бы неким аксессуаром, без которого меня бы не воспринимали в определенных кругах. Это как дорогой костюм для успешного бизнесмена. Это спецодежда, и в этом нет привязанности.
Сэрж писал(а):
... Вы же не хотите ограничивать себя в Ваших желаниях, прося у Бога "всего, всего, побольше и без хлеба"...[/quote]
Согласен насчет "всего, всего, побольше и без хлеба" я погорячился::). Зацепиться и стать привязанным можно и за посох с чашей для подаяния как в приведенной мной притче про двух суфиев ражу и дервиша ( см. первая страница обсуждения:)).
Вы Роб, говорите ,что «В притче про верблюда не сказано "богатый не может войти ни при каких условиях" - перечитайте внимательно.» А я утверждаю обратное, т.к богатый в моем понимании и в том смысле, который, как мне кажется, вкладывал Христос, это человек, зацепившийся за материальное и поэтому служащий маммоне. И это не значит, что нельзя просить у Бога материального/духовного. Можно и нужно просить материального/духовного, но не быть богатым (привязанным) ни к материальному, ни к духовному.
Причем чем меньше в просьбе личной корысти (просить не только и не столько для себя), тем меньше вероятность зацепиться за получаемое.
Да, согласен, не все будут просить БМВ, но российский автопром загнется точно:).Это не вопрос чувства меры. Большинство будет просить тупо денег. Это, кстати, подтверждают слова ОД, что большинство начинает материализовать купюры. А это - халява. Ничто так не развращает душу, как получение незаработанного.
А еще я с детства обожаю доводить преподавателей:). Правда в детстве мне не разрешали, а я был послушным ребенком. Зато сейчас…:). А уж менторский тон для мня как красная тряпка…:)
Дорогая Бэлла, вся моя критика (нарочито жесткая – Вы же научились не обижаться) по поводу некоторых Ваших постов продиктована заботой о Вас. Мне небезразличны люди с которыми я общаюсь. У вас просто кончились аргументы в споре и Вам нечем крыть:). Под предлогом моего якобы шельмовства и манипуляторства Вы отказываетесь от обсуждения в том числе и Ваших недостатков.
Вы пишите: «Ведущий обозначает проблему, игроки предлагают свои варианты ее решения. Суть игры не в том, чтобы решить проблему, а в том, чтобы отвергнуть все предложенные варианты, тогда ведущий выиграл. Участие в подобной игре считаю бессмысленным.
Я был бы манипулятором, если бы не предлагал бы свои варианты решения проблемы. Критикуйте их. Отвечайте на мою критику контраргументами. Если не получается, имейте дух признать свою неправоту. Я, так же как и другие, трачу здесь свою энергию, пытаясь донести свое видение. Да оно в чем-то несовершенно, но не отказывайтесь от общения. В моих постах только горечь от непонимания, а жесткость в отношении Вас Вы приняли за злобу и обиду.
Если хотите, в качестве совета, можете рассматривать меня в качестве Вашего ментального врага (только не надо типа «Много чести»:), ибо гордыня есть) Есть же элемент вражды, если люди пытаются разрушить аргументы противника (синоним – врага). Потом почитайте полный мудрости пост ЛИЗы про врагов в соседней ветке
viewtopic.php?f=7&t=303.
Да, и надеюсь, Вы поблагодарили Бога, за то, что он через меня вскрывает Ваши недостатки:).
Дорогая ЛИЗа, я не отрицаю того, что дает Олег Дмитриевич. Мне кажется, что предлагаемая схема «проси у Бога, получай, благодари, пользуйся» однобока. Господь еще и отнимает. И это тоже развивает наши души. ОД не говорит об этом. Для меня будет достаточным ответом, если ОД учтет мои пожелания в семинарах и следующих книгах
Назвав успешность синонимом мудрости, я погорячился. Успешность - следствие мудрости. Представьте, я строю дом. Фундамент дома - это мудрость, дающая энергию, определяемая количеством любви в моей душе, нравственными ориентирами. Это все под землей. Фундамент позволяет мне строить этажи материальных и духовных благ – дача, машина, квартира, высокооплачиваемая работа, дружеские, семейные отношения, дети и проч. Я по кирпичику ношу на верх свои желания и реализовываю их, надстраивая стены. Это меня развивает, спору нет. Тут ОД говорит: «Ребята, я научу вас как построить подъемный кран. Вы будете надстраивать стены быстро и целыми блоками. Это работает.» Причем кран работает все на тех же принципах мудрости – у него обязательно есть свой фундамент, чтобы не перевернулся и всякие технические тонкости, построенные на духовных законах, которые Вы должны знать. Ну или понять и на его примере .
У каждого свой фундамент и выдержать он может определенное количество этажей. Если я перегружаю его и он начинает трескаться. Господь, в любви своей, отнимает лишнее сверху, данное прежде по моей просьбе. Как бы говоря. Позаботься сначала о душе, о своем фундаменте, он не может выдержать эти блага. Надстраивая медленно и по кирпичику, я стараюсь следить за фундаментом, но теперь у меня есть кран. Я быстро кладу очередной большой блок и фундамент рушиться, хороня вместе с собой все здание.
У меня только одно предположение почему именно сейчас даются эти техники построения крана.
Скоро зелетрясение. Оно серьезно проверит прочность Вашего фундамента. Надо быстро проверить эту прочность уже сейчас при помощи предлагаемых техник. Если все рухнет то уже все равно. Если пойдут трещины – у вас ещет немного времеяни, чтобы укрепить фундамент.
Всех с наступающей ПАСХОЙ! И крепости вашим фундаментам!!!